Ex-Booking-SEO baut Flugzeug-Marktplatz | Julian Redlich #29

00:00:00: Willkommen zu Tokenmade, wir sprechen hier mit Leuten die in den letzten Monaten etwas mit KI gebaut haben.

00:00:06: Wir sind auf Versuche nach den AI use cases und wollen vor allem auch sehen wie es überhaupt gebaut wurde.

00:00:13: heute habe ich Julian zu Gast Ist mir immer mal so in die Timeline geflogen als treuer Doppelgänger, Hörer.

00:00:22: Aber man könnte auch sagen Community Manager hast du nicht damals auch bei Clubhouse uns oder vor allem Pip sehr geholfen?

00:00:30: Vielen Dank dafür und ich bin gespannt was Du gebaut hast.

00:00:35: Pip hat im Doppeltag gesagt dass ich an meinem Fuhrpark arbeite.

00:00:39: Du gibst mich jetzt die Möglichkeit auch in die Luft zu fliegen!

00:00:43: Sehr gut Philipp, der würde ich sagen gehen wir zusammen Flugzeuge kaufen.

00:00:48: Ich fühle dich da so ein bisschen durch und zeig dir woran ich es ein bisschen gesessen habe.

00:00:51: das ist quasi mein mein Zeitprojekt wenn du so willst wo ich alles ausprobieren kann.

00:00:56: Und genau es geht um die Luftfahrt.

00:00:58: Wir haben einen Marktplatz gebaut für Flugzeuger Für Jets.

00:01:02: Also ich guck gerade mal versuche meinen Kreditkarten damit schon mal nach oben zu schrauben.

00:01:06: im Laufe der Folge Sehr gut, sehr gut.

00:01:08: Ich kratze mal alles zusammen!

00:01:10: Die Secondaries, Aktien, ETS werden alle verkauft damit ich eine kleine Propellermaschine mehr leisten kann.

00:01:16: Was heißt die Propella?

00:01:17: Wir machen direkt Jet oder Fracht-Maschine?

00:01:19: Ich glaube du

00:01:20: beschänzt

00:01:20: mich hier ein bisschen.

00:01:23: Sehr gut.

00:01:24: Genau also das ist ein Marktplatz für Flugzeuge.

00:01:28: Ich würde sagen ich teile das einfach mal, führe dich so ein bisschen durch wie wir dazu gekommen sind was es denn kann und vor allem halt wie's gebaut wurde.

00:01:36: letztendlich hat da ist ja nicht eine Zeile Kot mit Hand geschrieben worden und das hilft aber momentan verdammt vielen Menschen dabei Flugzeuge zu kaufen.

00:01:45: Wie viel habt ihr schon verkauft?

00:01:47: Ich kann dir gar nicht sagen wie viele verkauft worden sind, weil die... Du hast dabei so Marktplätze immer das Problem, dass die Leute sich dort finden und dann zusammenschreiben.

00:01:55: Und dann findet der Kauf später statt gerade bei Flugzeugen.

00:01:58: Das sind ja Riesenwerte, die da hin- und herbewegt werden.

00:02:01: Was ich sehen kann ist, wenn sie was verkauft haben auf der Plattform sagen wo sie es verkauft habe.

00:02:07: Ich kann sehen ob das über uns ging oder jemand anders.

00:02:10: Momentan haben wir aber um dem paar Zahlen zu geben vielleicht bevor wir anfangen.

00:02:13: So dreihundert Lieds im Monat, das noch nicht ganz so viel fängt grad frisch an.

00:02:17: Aber ganz ehrlich, die Leute, die Flugzeuge kaufen wollen ist schon mal eine gute Zahl.

00:02:21: Die Szene ist ja auch nicht so groß!

00:02:23: Momentan kommen um die zwanzigtausend Nutzer auf die Plattform und es sind so zweieinhalb tausend Leute registriert.

00:02:28: Das heißt, sie haben so E-Mail Alarm an, bekommen dann die letzten Flugzeuge, die gerade neu hinzugefügt sind, wurden per E-mail zugeschickt.

00:02:35: Genau!

00:02:35: Und der ganze Marktplatz – ich habe das mal ausgerechnet noch vor dem Podcast hier – liegt momentan bei elf Milliarden GMV.

00:02:41: Das heisst, alle Flugzeugen zusammengerechnet haben den Wert von elf Milliarden momentan auf der Plattform.

00:02:46: Kann ich da suchen welches Flugzeug Friedrich Merz hat oder Frank Thielen?

00:02:50: Ne, weil wir können Friedrich Merz sein Flugzeug uns angucken.

00:02:53: Wo ich weiß nicht ob genau der gleiche wird wahrscheinlich drauf sein, er würde nicht verkaufen momentan Aber sein Flugzeuge ist ja so eine Diamond DA-SWG geflogen.

00:03:02: Die können wir uns mal angucken hier Diamond Da-Swg.

00:03:06: So sieht das dann aus.

00:03:07: Ja, du hast also einfach ne ganz normale Suche auf dem Marktplatz und schaust dir da die verschiedenen Flugzeugen an.

00:03:11: Und das Ding hier, dass es so eine Merzmaschine Damit fliegt der rum, das ist so zwei Propeller-Maschine.

00:03:17: Super schönes Flugzeug, super modern.

00:03:21: Da siehst du ja selbst um die Millionen fange ich bei unten so einen kleinen Preis Grafkamer gucken.

00:03:27: Die fangen Sie beachtend.

00:03:28: Elf ist die billigste im Schnitt eins Komma Eins Millionen und dann die teureren und neuere Modelle mit schönerer Ausstattung usw.

00:03:34: Und wenig Stunden liegen dann bei Eins Komma Sechs Millionen.

00:03:39: Tempting!

00:03:42: Das ist schön, du.

00:03:44: Das sind fünf Sitzer glaube ich?

00:03:46: Ja ja damit lässt sich es fliegen.

00:03:48: Ich sehe mich damit schon nach Föhrfliegen.

00:03:52: Nee nee Föahr ist besser da ist der Golfplatz direkt neben dem Flugplatz.

00:03:56: Also Flugplatz

00:03:57: ist übertrieben das ist so eine Wiese.

00:04:00: Eine Flugplatzwiese quasi ja gut aber damit kannst Du auf einer Wiese landen.

00:04:03: Auf einer Wieseland kannst Du auch mit so einer großen PC-Zwölfe noch.

00:04:05: Da passen dann so acht bis weiß nicht zwölf Leute rein oder so wenn's eng wird.

00:04:11: die können auch noch auf Feldern landen.

00:04:13: Hattest du das Flugzeug wissen schon vorher oder kam das jetzt in den Projekt?

00:04:17: Nee, das kam so ein bisschen durchs Projekt aber auch aus meiner Partnerschaft.

00:04:22: Meine Lebensgefährtin arbeitet bei Boeing die macht da Cockpit-Design oder Flight Deck Design wenn Du so willst und ist halt Fluglehrerin und hat eine kommerzielle Pilotenlizenz.

00:04:34: Und ich bin halt an der Flugschule momentan Ich lerne das erst.

00:04:37: Das heißt für mich war es gut nebenbei um was aufzubauen und besser die Flugzeuge zu verstehen.

00:04:43: Wir zusammen fliegen halt gern, das ist unser privates Hobby wenn du so willst.

00:04:47: Das ist sehr physisch.

00:04:49: Du hast ein Lenkrad in der Hand und musst Knöpfe drehen Und arbeitest mit Technologie die teilweise aus den Sechzigern ist Mit kleinen Gorges die du anschauen musst.

00:05:01: Genau das ist ein bisschen unser Hobby.

00:05:02: wir sind sonst sehr spaßam aber wenn es ums Fliegen geht da haben wir unseren Spaß.

00:05:09: Und ich bin halt beruflich im Private Equity und wir investieren in große Marktplätze.

00:05:13: Unter anderem mobile.de und kleinanzeigen.de, die kennt man auch.

00:05:18: viele Marken so wie Doc Martens sind bei uns im Portfolio.

00:05:21: Viel Software, so Mac-E-Fee kennt man vielleicht noch, da gibt es wilde Stories.

00:05:26: Genau das ist ein bisschen das Portfolium.

00:05:28: und davor war ich halt bei booking.com.

00:05:30: sechs Jahre hab da Marktplatz gebaut viel organic growth gemacht unter Vorweichheit bei Wimdu und Rocket.

00:05:36: Internet habe da halt einen Pip kennengelernt zeigt, wie man am besten da mit Google arbeitet und da optimiert.

00:05:45: Genau ich würde gerade sagen, dass man am Besten Google manipuliert hat.

00:05:47: was sagen wir

00:05:50: ja nicht.

00:05:51: Also bist du eigentlich auf das Thema geschubst worden?

00:05:54: Und jetzt führst du die zwei schlausten Sachen Leute miteinander zusammen also Pips wissen und die KI und damit baust du dann deinen Supermarkt.

00:06:03: Quasi quasi ich habe kein ich hab keinen Slash Pips skill.

00:06:06: den müssen wir vielleicht noch bauen und gucken was der denn so kann.

00:06:09: genau aber so kannst du das vorstellen.

00:06:11: dass einfach so privates Interesse am fliegen und halt beruflich berufliche Einfach aus dem Marktplatz Szene und Vieles ist halt schon belegt, ne?

00:06:19: Also wenn du dir jetzt ein bisschen umschauest in der Marktplatz-Szene dann siehst du halt sowas wie mobile.de.

00:06:24: das kannst du nicht einfach schnell kopieren und Vibecoden Und dann hoffen dass das den riesig wird.

00:06:30: Da sind die...die sind einfach belegt quasi, ne Das sind ja reisen Teams dahinter, die professionell jeden Tag daran arbeiten.

00:06:36: Aber bei der Flugzeug-Szenen ist das so'n bisschen anders.

00:06:38: Ja, meine Freundin und ich haben halt geschaut Können wir uns vielleicht selbst einen Flugzeug kaufen?

00:06:42: Das macht dann quasi die...ab einer bestimmten Anzahl an Stunden macht das ökonomisch so n bisschen Sinn.

00:06:47: Und dann haben wir halt geschaut und du stellts halt schnell fest, dass die Marktplätze, die so in Europa verfügbar sind.

00:06:53: Die sind halt sehr stark so in den frühen zweitausenden Anstehen geblieben vom Design her und auch von den Funktionen her.

00:06:59: Du hast eine recht kleine enge Szene an Flugbegeisterten, die sich da quasi die Flugzeuge anschaut.

00:07:06: Daher war das jetzt für mich so ne gute Kombi.

00:07:09: mal zu schauen was kann man da in dem Bereich machen?

00:07:12: Wie kann man die Händler mit den Käufern besser zusammenbringen?

00:07:15: Ursprünglich war das für mich bloß ne Liste.

00:07:17: Ich komme aus dieser SEO-Welt, das heißt ich bin ganz gut vertraut mit Crawling und Web Scraping.

00:07:25: Dann habe ich mir eine Art Excel zusammengebaut wo die sämtlichen Flugzeuge drin waren die es auf den verschiedenen Händlerseiten gab.

00:07:33: Und da ist so schnell gemerkt, dass das was die Händler bei sich drauf haben.

00:07:37: Ist nicht das gleich wie das was auf diesen öffentlichen Marktplätzen drauf ist.

00:07:40: und es liegt halt oft daran, dass sie eine Gebühr zahlen müssen oder so eine so eine Händlera-Accounts haben müssen, die mehrere hundert Euro kosten um dann halt ihre Flugzeuge dazu präsentieren und damit stellen die halt nicht alles ein was sie an Angebot haben.

00:07:53: Die stellt jetzt ein paar Flugzeugereien aber nicht alle Und daher kam das dann.

00:07:57: Dann habe ich halt geschaut und ab und zu kam halt neue Flugzeuge rein, die hab' ich dann an meine Flugschulkollegen quasi nochmal weitergeleitet weil ihr auch ab-und-zu dann so schaun'.

00:08:07: Und empfieh mir so oft ganz ehrlich, dass mache jetzt Public.

00:08:09: So und dann war das so April, Ostern ein bisschen frei gehabt, Zeit gehabt dafür und da habe ich angefangen es zu bauen.

00:08:15: also das war ursprünglich quasi so eine Liste ne kleine Datenbank wenn du so willst und dann ist daraus dann quasi dieser Marktplatz entstanden.

00:08:24: Im Grunde genommen recht simpel.

00:08:27: Wenn du magst, kann ich es ein bisschen durch die Features führen bzw was der Text dahinter steckt welches Skill sich so nutze Was auch immer für dich am spannendsten ist.

00:08:37: Ja Ich würde am liebsten hinter den Shop schauen also wie Du es gebaut hast was da im Hinterkont ist was du nutzt und vielleicht das so ein bisschen The bad and the ugly Also dass was nicht funktioniert hat Wo du versucht hast, irgendwie ein paar Tage irgendwas zu fixen was du nicht zu fixe bekommen hast.

00:08:58: Das war tatsache zu als das anfing.

00:09:01: da gab es ich glaube Opus vier Punkt sechs war glaube ich da gerade so das Frontier.

00:09:05: Da gab es tatsächlich noch häufiger, dass irgendwelche Sachen nicht so gut funktioniert haben oder komplett wild geworden sind oder vielleicht auch mein Prompting nicht gut genug ja.

00:09:12: Das hat sich irgendwie jetzt mit Opus fünf und halt fabled zum Plan dann irgendwie gelegt.

00:09:18: also diese typischen Probleme die man hatte oder zumindest bei mir ist das so ja, dass sie komplett wild gegangen sind und da ganz komische Sachen raus kamen das hat sich gelegt.

00:09:27: Ich muss auch sagen, dass das Skills jetzt ein bisschen besser geworden ist Wenn man so einen Marktplatz baut oder alles was man quasi so an auch Slides baut, oder generell Webseiten baut.

00:09:37: Du merkst sehr schnell dass die AI durchkommt im Designer Line und das siehst du ja hier bei dem Marktplatz auch.

00:09:42: Du hast hier ein paar Elemente drauf, die sind etwas sehr obvieles, dass das AI ist.

00:09:46: Also schaust du auf die Startseite zum Beispiel zu diesem Pulsating Dot Ja, der halt einfach schaut wie viele Nutzer gerade online sind.

00:09:54: das ist so ein typisches AI-Dings und wenn du irgendwie sagst zeig mal irgendwas die man so live macht kommt dieser Punkt bei raus.

00:10:00: Dann kennt man vielleicht ganz oft über Texten hat man noch einen Eyebrow drüber in so Großbuchstaben.

00:10:06: Das ist eine typische AI-Muster einfach Und die habe ich dann quasi mit der Zeit einfach so weggekriegt.

00:10:13: Am Anfang fing das an dass sich UX UI Pro Max, das war so ein Skill der damals rum ging.

00:10:19: damit kannst du einfach bessere Webseiten bauen die bisschen schöner aussahen.

00:10:23: Das habe ich zuerst genutzt noch ganze Weile lang und dann hab ich gemerkt dass es irgendwie doch nicht so gut ist und bin jetzt vor ein paar Wochen irgendwann auf Impackable umgestiegen.

00:10:31: Das ist ein Skill quasi diese ganzen Design-Patterns die man so aus der AI kennt So Boxes, Inboxes.

00:10:39: Diese Pulsating Dots und diese Eyebrows

00:10:41: usw.,

00:10:41: direkt erkennt und dann quasi noch im Development-Prozess für dich einfach rausschmeißt.

00:10:46: Das wird dann entweder erwähnt ob du das halt direkt ausgespissen haben möchtest oder aber es wird einfach nur geflaggt dass es existiert und du kannst es dann manuell entfernen.

00:10:56: Mein Setup funktioniert folgend am ersten.

00:10:58: Ich würde sagen wir gehen mal kurz zu VS Code, weil da sitze ich quasi meistens drin.

00:11:04: meine Oberfläche, ich weiß viele arbeiten irgendwie in der CLI oder nutze halt dann die Desktop- oder Web Anwendung.

00:11:10: Bei mir ist das so dass ich direkt ein WS Code hier sitze, ja ich habe mein Projekt quasi da, es ist mein Planecrawler Folder wenn du so willst, da sitzen alle meine Dateien drin und hab ich auf der rechten Seite meinen Cloud Fenster und in der Mitte den Code beziehungsweise die Files die das Ding erstellt.

00:11:29: Und was ich mache Ich schreibe quasi direkt ins Cloud Window rein.

00:11:35: Normalerweise habe ich so um die, naja vielleicht acht bis zehn von diesen Cloud Fenstern offen.

00:11:41: Ich hab so ein White Screen Bildschirm, so musst du das vorstellen.

00:11:44: Na ja ich quasi so dünne Streifen an Cloud Fenster offen und bespiel die quasi permanent und je nachdem welches dann zuerst fertig ist wo ich dann prüfen muss was bei rauskam und was gemacht wurde.

00:11:55: dass schieb ich dann quasi physisch auf dem Bildschirmen an die andere Stelle Und dann arbeite ich immer so von rechts an links durch die Fenster, wenn du so willst.

00:12:02: Alles was da irgendwann fertig ist, das schließe ich dann und dann halte ich meine Ruhe.

00:12:07: Beim Entwickeln passe ich ein bisschen auf, dass sich quasi nicht mit mehreren Agents an dem genau gleichen Objektarbeiter oder einem gleichen Code arbeitet, dass es sich nicht überschneidet.

00:12:15: Ich nutze keinen GitHub, kein Versioning – das geht so wie's ist.

00:12:21: Lokaler Folder wird direkt an die Google Cloud geschickt.

00:12:25: Deploying funktioniert automatisch als Skill Und dann habe ich da quasi, das geht so lange wie du alleine dran arbeitest.

00:12:31: Geht das mit mehreren Leuten an Arbeit?

00:12:33: Das wird sehr schwierig!

00:12:34: Aber so kriegst du quasi dann möglichst schnell auch online gestellt.

00:12:39: Genau dass das Texteck ist.

00:12:41: Das funktioniert also auf Python einfach weil ich das ein bisschen besser lesen kann.

00:12:45: Das war schon immer so, dass sich irgendwie ein bisschen näher in der Sprache war und... irgendwie Eingängiger war, ich habe da vor vielen Jahren einen Kurs zu gemacht und verstehe das ganz gut.

00:12:54: FastAPI ist im Hintergrund.

00:12:56: Firecrawl nutze ich um dieses Crawling-Problem so ein bisschen zu lösen dass du... Die haben eine kleine Lösung die ich ganz spannend finde, die hab' ich in irgendwann nachgebaut aber das funktioniert halt ganz gut!

00:13:10: Dass das Ding quasi auf einer Webseite geht und die sind ja alle unterschiedlich, die Händler seiten.

00:13:15: Nur weil ich das Problem was ich lösen muss der Modellnahme von so einem Flugzeug, das ja und die Informationen aus den Descriptions quasi irgendwie in eine normalisierte Datenbank getragen werden müssen.

00:13:27: Und dazwischen sitzt ein Gondel um einfach einen LLM.

00:13:29: also du hast einmal Firecroy was quasi den hohen Inhalt der Seite sich zieht dann hast du einen Llm dazwwischen was quasi die verschiedenen Werte auf der Seite in so ein festes Template schiebt.

00:13:42: Das geht halt super!

00:13:42: Das wäre früher entweder musst du ganz viele kleine Connector bauen die dann halt genau die Felder irgendwie mit so X-Path Regeln versuchen zu finden oder aber du hast ganz viele Menschen, die schauen dass die Daten sauber sind und das ist ein super Use Case für LLMs.

00:13:59: Die einfach dazwischenzulegen, das kostet nicht viel und damit schaffst du es dann halt diese unstrukturierten Daten sehr strukturiert in deine Datenbank zu schieben.

00:14:07: Das war der Use Case, der hier AI mäßig am meisten geholfen hat um dieses Projekt aufzubauen weil du einfach dieses Datenthema gut lösen kannst.

00:14:17: Dann hast du, genau so funktioniert es mit Firecrawl.

00:14:21: wie gesagt hosten tu ich das alles bei Google Cloud.

00:14:23: die Domain liegt bei All Inclusive für dieses Messaging-System was du dazwischen hast.

00:14:28: Du kannst ja quasi als Nutzer auf der Seite dem Händler schreiben.

00:14:34: Was sich da mache ist ich ziehe mir ja das Inventar von den Händlern und will nicht dass ich dann das intern auf der Plattform halte.

00:14:41: Das heißt ich habe so ein Message Relay Also Nutzer, die da quasi schreiben.

00:14:45: Die Nachrichten werden direkt an die Händler und die E-Mails, an die Sales Kontakte weitergeleitet ohne dass das irgendwie noch blockiert wird.

00:14:52: Und dazwischen sitzt halt Twilio für die ganzen SMS, die dann rausgehen.

00:14:58: Die haben auch ein gutes Interface dazu.

00:15:00: Das letzte Ding ist Quasi Vermarktung.

00:15:03: Was darauf liegt es einfach Meta und Google Ads.

00:15:06: Dann wieder mit den API Anbindungen.

00:15:09: Bei Google Ads ist das ein bisschen viel, ein bisschen schwerer.

00:15:11: Da musst du erst so einen Developer-Token besorgen und bis du das dann irgendwann kriegst hast du diesen Basis-Account.

00:15:17: Dann willst du irgendwann mehr machen aus dem Standard-Accout.

00:15:19: Du musst wieder Designdokumente einreichen.

00:15:21: Da gibt es dann so Reviewprozesse dazwischen.

00:15:23: Das dauert alles sehr lange.

00:15:24: Und solange wie du das nicht hast, musst du dich halt mit diesem clicky Interface da irgendwie zufrieden geben.

00:15:29: Das hatten wir auch glaube ich vorher in den Podcasts schon, dass das super outrageous ist.

00:15:33: Ich glaub, da ging's um Meta Ads.

00:15:35: gleiches Problem bei Google Ads.

00:15:36: meiner Meinung nach

00:15:38: Gut, und magst du uns das ein bisschen zeigen?

00:15:40: Also erstellst Du dann auch die Bilder, die Texte komplett.

00:15:45: Automatisch.

00:15:46: also wir hatten bei Holy zum Beispiel ihr machen das nicht weil sie halt gesagt haben es sieht alles zu...also da ist immer mal was dabei was zu sehr nach AI aussieht und vor allem in der CI.

00:15:57: Das ist ein Problem.

00:15:58: so ich würde jetzt ohne dir zu nah treten zu wollen.

00:16:00: deine CI ist jetzt noch nicht noch nicht First Class.

00:16:06: Ich nehm das so hin, ich nehm es einfach so hin.

00:16:10: Also spielt du das auch aus?

00:16:12: Sagst du einfach dem Claude irgendwie... Diese Woche habe ich ein Budget von, keine Ahnung, tausend da.

00:16:20: Also bitte nicht mehr ausgeben.

00:16:22: oder wie läuft das?

00:16:23: Genau!

00:16:23: So kannst du dir also ungefähr vorstellen.

00:16:28: Das sieht ja alles irgendwie in den Chat drin, also kann ich das gar nicht so richtig zeigen.

00:16:31: Ich kann dir den Output zeigen?

00:16:32: Also was halt bei so einem Marktplatz.

00:16:34: spannend ist es einmal dass du halt viele Produkte hast die du in ein Feed verwandeln kannst und den Feed kannst du dann wiederum an Meta Ads oder Google Ads schicken.

00:16:42: Und genau das hier passiert da!

00:16:43: Hier siehst Du zum Beispiel ne, das ist so'n Grid um das einmal zu beschreiben an den verschiedenen Produkten weil wir sind halt Flugzeuge mit Preis dazu, die dann quasi als Display Ad ausgespielt werden.

00:16:54: Und das geht halt automatisiert.

00:16:56: Das heißt, du brauchst da keinen, weiß ich nicht, Channable oder Products ab oder wie die ganzen Firmen heißen.

00:17:01: Das macht für große Betreiber macht das Sinn für so ein Projekt hier wo es halt um acht tausend Produkte gilt also achttausend Flugzeuge geht.

00:17:08: Brauchst du das nicht unbedingt?

00:17:08: Das kriegste auch selber hin.

00:17:11: Genau und da funktioniert das so dass quasi dieser Feed einmal am Tag refreshed wird mit den neuesten Flugzeugen die reingekommen sind.

00:17:18: dann wird der Feed halt wiederum automatisch an Google Ads gegeben ging so weit alles automatisch.

00:17:24: also du siehst ja selbst die sind jetzt nicht wunderschön.

00:17:26: diese ads.

00:17:28: wie ich das gemacht habe war folgendermaßen ich hab im grund haben gesagt pass auf klaut baume so ein ganz einfaches html template und füll dass man mit den flugzeugen aus dem feed.

00:17:38: So fing das an.

00:17:39: dann schaust du okay, das wäre jetzt gut wenn wir irgendwie Noch mal so in verschiedene Richtungen gehen irgendwie die Bilder größer machen, die Texte anders.

00:17:47: Die Preise rot was weiß ich ja.

00:17:48: denn spielst du ein bisschen rum bis zu irgendwann etwas im HTML hast was dir gefällt und dann schickst das halt an Google in den verschiedensten Formaten Und dann wird es ausgespielt also gar nicht so komplex.

00:18:00: Das ist im Groningen ist das plus Chat to add wenn du so willst.

00:18:04: Also Da sehe ich eher das Problem dass wenn du zu viel Zeit Also gut, Holy ist ein anderer Nummer.

00:18:11: Da musst du riesen unterscheiden.

00:18:12: also wenn du eine große Firma bist gibt es andere Prozesse.

00:18:16: da haben wir bei uns im Portfolio auch super Firmen drin.

00:18:20: die arbeiten dann zum Beispiel mit Flora oder mit Open Art.

00:18:23: wer?

00:18:23: das heißt da haben die Riesen der Design Direktoren die quasi Riesenprozesse aufbauen wie du es schaffst von einem einfachen Prompt an irgendwann zu einer wirklich gut aussehenden High Quality Add zu kommen.

00:18:36: dafür habe ich die Zeit nicht dass das schaffe ich auf so einen Projekt nicht.

00:18:40: Da müsstest du dann irgendwann tiefer reingehen und da bin ich noch nicht.

00:18:44: Das kommt irgendwann, aber für die paar Stunden, die ich hier pro Woche auf den Projekt verbringe, kriege ich das noch nicht hin.

00:18:49: Deshalb sind es momentan erst mal so skalierbare Ads alles was sich groß rausschicken kann... ...und dann halt das Einfachste was zu machen kannst um halt so ein Projekt großzumachen ist erstmal Text Ads.

00:18:59: Also für mich waren's jetzt wirklich Google Click Ads, Cosper Click Ads und du musst halt sehen dass Da brauchst du keine Bilder, da brauchst Du keine Videos.

00:19:08: Das funktioniert erstmal nur mit Text und Text können die Dinger halt super gut und dann hast Du erstmal Deine Ruhe und kriegst erstmal so ein bisschen Traffic rein.

00:19:15: Und dann kannst Du halt schauen dass irgendwann Dein Traffic hier im SEO hochgeht.

00:19:24: das sieht man jetzt hier ganz gut.

00:19:26: Das ist alles noch sehr klein.

00:19:28: Du bist jetzt bei dreihundert Klicks am Tag die einfach vor free reinkommen.

00:19:31: So, das hätt ich vorher eingekauft und jetzt kommt es halt für Free.

00:19:36: Und auch hier habe ich versucht halt möglichst programmatisch und sauber zu arbeiten.

00:19:40: Das heißt, ich hab mir rausgesucht welche Daten habe ich momentan zur Verfügung?

00:19:46: Also du kriegst ja so eine gute Marktübersicht wenn du diese ganzen Flugzeuge einmal zu dir importierst da.

00:19:52: Dann verstehst Du was sind die Durchschnittpreise, du verstehst wo fängt so ein Flugzeug an und dann kannst Du auf einmal Fragen beantworten wie viel kostet die Merzmaschine?

00:20:03: Jetzt kannst du aber immer sagen, das Ding kostet ums Schnitt eine Million oder so.

00:20:07: Und dadurch dass du diese Daten hast und die Fragen dann auch selber beantworten kannst, bekommst du dann halt irgendwann auch organischen Traffic und das Gleichheit auch bei ChatGPT usw.

00:20:17: Das versuche ich dann halt auch möglichst gut zu tracken, dass du dann siehst wo kommen die ganzen Nutzer dann vorher?

00:20:23: Ja genau da wollte ich jetzt mit dir einsteigen.

00:20:26: Ich meine du warst lange Zeit im SEO, zu Let's Head of SEO... Wie hat sich das verändert?

00:20:34: Man redet ja jetzt von Geo.

00:20:37: Ich habe das Gefühl, wenn ich jetzt irgendwie eine Frage habe dann muss ich gar nicht mehr auf eine Webseite gehen sondern ich kriege die Antwort halt direkt bei Google AI oder so.

00:20:49: Die Zunft hat sich doch wahnsinnig verändert.

00:20:51: So braucht man noch gute Texte um gute Texten zu schreiben.

00:20:56: wie kann man sich im SEO jetzt differenzieren?

00:21:00: Ich glaube das große Problem war nie, dass wir im SEO-Bereich irgendwie nicht genug Sachen hatten die wir ausführen können um so einen Marktplatz oder eine Webseite zum Wachsen zu bringen.

00:21:10: Das Problem ist meistens immer so das Operating Model.

00:21:14: Das heißt über die Zeit ist SEO ein bisschen zu diesem Thema geworden.

00:21:22: Du hast ein Team in der Firma und jetzt werden sie quasi von sämtlichen Leuten aus der Firma ständig befragt Warum geht der Traffic gerade runter?

00:21:29: Warum ist die Zahl so?

00:21:31: und dann hast du das Problem, dass die Leute anfangen zu analysieren.

00:21:34: Was ja erstmal gut ist aber es gibt zu wenig Self-Service in den Firmen,

00:21:37: d.h.,

00:21:37: sie fangen an tiefer und tiefer zu gehen und verbringen halt sehr viel ihrer Zeit einfach auf Analysearbeit um solche Fragen zu beantworten.

00:21:44: Dann hat sich das nächste Ding quasi anfangen... Ich red jetzt so schlecht über die Szene, aber so schlimm ist es noch wieder nicht.

00:21:51: Die fangen halt oft an zu sagen okay wir müssen irgendwie rausfinden wie können wir unsere Webseite zum Wachsen bringen und dann gibt's halt einfach bestimmte Sachen auf den Webseiten.

00:22:02: die kannst du direkt ausführen und die funktionieren Und dann wirst du aber einfach von den Entwicklungsteams oder von dem Produktteams oft blockiert, weil die wollen halt irgendwie besseren Case dahinter sehen.

00:22:11: Oder das Ticket muss besser ausgearbeitet sein und da merkst Du halt dann dass irgendwann so ein bisschen Frustrationen herrscht in den Teams.

00:22:17: ja Das heißt sie hören dann auf irgendwie nach den Sachen zu fragen wie Sie eigentlich wollen Weil sie direkt denken dass sie nein bekommen und fangen an Sachen zu erfragen Die vielleicht irgendwo anders auf der Webseite liegen.

00:22:27: na das heißt ich gebe dir mal zum Beispiel hier wenn wir Wenn wir das jetzt einmal teilen Zack, zack.

00:22:36: Du hast halt das Problem, dass du jetzt auf diesen... Auf diesen Seiten zum Beispiel möchtest du deine interne Verlinkung verbessern ja?

00:22:43: Das heißt wir sind jetzt irgendwie auf diesem Flugzeug hier mal drauf.

00:22:47: Das ist hier so eine typische Landingpage und jetzt schaust du hier oben siehst du diese ganzen Filter die hier angegeben sind.

00:22:52: in vielen Firmen gehen diese Filter halt zu Suchseiten.

00:22:55: Das heißt zur Seite die Google dann wiederum nicht sehen darf weil wir die intern blockieren So!

00:23:00: Und wenn du aber so ein So ein Marktplatzaufbaus aus dem Zero Gedanken, dann würdest du jetzt diese Links dich oben stehen die ja als Empfehlung gelten.

00:23:10: Nicht an Seiten schicken die jetzt unbedingt nicht von Google gesehen werden dürfen.

00:23:16: das heißt du möchtest diese Links hier zu Seiten schicke die auch für Google interessant sind und entsprechend weiß ich ob man das hier sieht gehen diese Links aus meinem Filter halt quasi direkt so anderen Landing Pages die quasi interessant für Google sind.

00:23:32: Wenn du jetzt in so einer großen Firma arbeitest, wirst du hier oft blockiert.

00:23:35: Das heißt wird oft gesagt okay das kannst du nicht machen.

00:23:39: Das nimmt uns irgendwie Freiheiten raus wie wir diese links ausspielen und dann wirst Du halt hier irgendwo auf den unteren Teil der Seite gedrückt und dann darfst du irgendwo hier unten im Futter darfst Du dann irgendwie ein bisschen rumspielen weil da schaut halt eh keiner.

00:23:52: Und ich glaube dass es so ein bisschen dieses Problem dieses Operating Model.

00:23:55: auf einer Seite hast du halt irgendwie super gute SEOs die dann aber irgendwie so ein bisschen Disconnect haben mit dem Produktteam oder dem DEF-Team, vielleicht auch mit dem Management.

00:24:05: Und dann wird es halt schwierig.

00:24:09: Zum Thema SEO und GEO im Grunde genommen sind die Themen sehr ähnlich.

00:24:13: also Sachen, die im SEO gut funktionieren, funktionieren auch im GEO oder AEO sehr gut für AI Search.

00:24:20: Da hast du einfach so ein paar strukturelle Themen.

00:24:22: Du hast eine Foundation, die muss stimmen und die Seiten müssen sichtbar sein.

00:24:25: Das heißt wenn da einen Bot hin kommt der muss der Bot in der Lage sein auch zu sehen was auf dieser Seite zu sehen ist.

00:24:33: Also das muss möglich sein.

00:24:34: Entsprechend habe ich für mich hier so'n kleines Dashboard gebaut wo man halt sieht wie verhalten sich die Bots auf meiner Seite?

00:24:40: Momentan siehst du hier sind neunundfünfzig Bots gerade auf der Seite unterwegs.

00:24:44: insgesamt in den letzten, das sind das hier Neunzig Tagen, sind eins Komma Eins Millionen Wissens auf der seite gewesen von Bots.

00:24:49: Und dann schaue ich mal so ein bisschen an, wie die halt agieren.

00:24:52: Dann kannst du dir mal gucken, dass sie hier irgendwo auf einmal einen Apple-Bot... ...die auf einmal dazugekommen sind und vorhin nichts gemacht haben.

00:24:59: Und siehst du hier Google Ads-Bots?

00:25:01: Das ist der Bot, der quasi checkt das die Lendingpage zu meiner Adpass um Scores zu berechnen.

00:25:06: Du siehst also quasi die Bots sind hier unterwegs!

00:25:09: Und habe ich so einen kleinen Split gemacht den ich ganz spannend finde.

00:25:12: und das ist dieser ChatGBT Funnel hier.

00:25:15: Da mache ich nichts anderes außer zu schauen kommt der ChatGPT-Bot zu meiner Seite.

00:25:21: Wenn er kommt, kommt dann auch ein ReferialClick rüber.

00:25:24: Das heißt klickt jemand auf die Sache, die in ChatGpT angezeigt wird.

00:25:27: und der Grund dafür ist recht simpel wenn du eine Frage an ChatGpt stellst zum Beispiel wie hoch ist der Eiffelturm?

00:25:33: Dann wird das Ding halt sofort aus dem eigenen Wissen beantwortet weil die Höhe vom Eiffeltturm ändern sich erst mal nicht.

00:25:38: Das bedeutet bekommst direkt dieses antrainierte Knowledge quasi.

00:25:41: Wenn du jetzt aber fragst so hey welche Events finden nächstes Wochenende in München statt?

00:25:47: Dann wäre es halt schon gut, wenn das Ding irgendwie loslegt und jetzt eine Web-Search macht.

00:25:52: Das passiert dann auch.

00:25:52: Das heißt es schaut dann im Netz nach okay was sind die verschiedenen Events, die nächste Woche in München stattfinden?

00:25:59: Und diesen Bot der quasi auf Anfrage von einem Nutzer... ...auf andere Seiten geht um Informationen zu sammeln, dass ist dieser Bot hier.

00:26:07: Bei ChatGbT heißt er ChatGbtUser und den track ich halt.

00:26:11: Da schaue ich wie oft kommt er am Tag zu mir und dann sehe ich ihr halt, der kommt fünfhundertdreißigmal am Tag Momentan.

00:26:16: Das sind einfach Leute, die irgendwelche Fragen stellen und das heißt fünfhundertdreißigmal kommt jetzt zu mir und findet zu irgendeiner Frage, die jemand gestellt, irgendeine Antwort.

00:26:23: Und von diesen fünfhundert dreißig klick quasi anfragen, die dann kommen schaffen es dann so zwischen vierzen?

00:26:29: Und im besten Fall sechzig leute, die da nochmal durchklicken.

00:26:33: So ist das noch mal eine Ahnung

00:26:35: woher der ausschlag da kommt.

00:26:37: Der hier das kann ich dir gar nicht sagen.

00:26:38: doch na doch warte mal um den zeitraum rum habe ich ungefähr angefangen diese diese Pricecrafts hier unten zu erstellen, das könnte sich ganz gut überlappen.

00:26:49: Das heißt du hast ja hier unten die Dinger her da ich so quasi... Ich habe mir rausgesucht was sind Fragen die Leute stellen?

00:26:55: Dann habe ich einmal in Google geschaut, da gibt es diese people also ask Anfragen.

00:27:00: Da habe ich geschaut was stellen die Leute für Fragen?

00:27:02: und dann habe ich chatgbt gefragt Was sind Fragen die Leute stellen würden um so ein paar synthetische Fragen zu bekommen?

00:27:07: Dann habe Ich meine google search Konsolidaten geguckt Um zu schauen wo landen leute und was fragen die Und dann habe Ich mir diese ganze frage genommen und antworten gebaut.

00:27:16: das ist auch wiederum ei generiert aber nicht einfach nur kram sondern wirklich beantwortet mit echten Daten, die ich quasi mir gezogen habe.

00:27:27: Und damit fügst du halt was Neues zum Web-Kontext hinzu, zum Corpus und dann wusstest du auch glaube ich zumindest das sehen wir auf den Graphs, wusst ihr noch angezeigt in ChatGBT usw.

00:27:39: Das funktioniert da ganz gut!

00:27:41: Ja sehr cool.

00:27:42: freut mich dass du so ein schönes Projekt gefunden hast.

00:27:45: es scheint richtig Spaß zu machen und ja bin gespannt wie das in den kommenden Monaten sich entwickelt.

00:27:52: Zum Schluss hätte ich noch ein paar Fragen für einen Freund.

00:27:54: Also was kostet ein Flugschein?

00:27:57: Was muss man so eine kleine Maschine ausgeben und was kostete es mich regelmäßig von Amsterdam nach Hamburg zurückzufliegen?

00:28:07: Von Amsterdam nach Hamburger, okay!

00:28:09: Also ein Flugstein kostet sich im Club wahrscheinlich so sechstausend Euro wenn du dich gut anstellst.

00:28:14: da sind dann um die vierzig fünfundvierzig Flugstunden drinnen plus die Theorie die du machen musst Kostig.

00:28:22: so ein Flugzeug, das ist ja hier also die Einsteiger Modelle wurde dann da ein bisschen günstig dabei und auch ziemlich alt.

00:28:28: Das ist eine alte Cessna zum Beispiel.

00:28:30: Da liegst du dann sowas nicht bei vielleicht fünfzig- sechzigtausend Euro Und es geht dann hoch wenn du was schöneres willst z.B.

00:28:37: So eine Zyrus, die einen Fallschirm hat und sowas alles.

00:28:40: Dann bist dich irgendwie bei weiß ich nicht.

00:28:41: Die fangen soweit dreihundert tausend an.

00:28:43: Dann kannst du auf jeden Fall schon mal fliegen.

00:28:45: Was kostet sich so ein Ding in einer Stunde?

00:28:47: Das habe ich hier unten mal ausgerechnet, das ist ähnlich wie beim Auto.

00:28:51: Du hast einmal die Spritkosten und dann hast du ein paar Fixkosten wie einen Garagenplatz oder so.

00:28:56: Das hast du bei Flugzeugen auch.

00:28:57: So ein Hangarplatz.

00:28:59: Und dann hast zu einem großen Kostenblock dazukommt hier und das ist Maintenance also Wartung.

00:29:04: Das hasst du bei Autos nicht ganz so schlimm.

00:29:06: Da hast du mal einen Ölwechsel oder da hast du immer weiß ich nicht... Kommt

00:29:09: auf die Auto mal!

00:29:11: Komm auf die Automark an, das stimmt.

00:29:14: Aber du hast hier bei Flugzeugen etwas anders.

00:29:17: Wenn da dir irgendwie... Die sind weit ausstärke gewartet,

00:29:20: d.h.,

00:29:20: wenn du mit so einem Ding unterwegs bist beim Auto kannst du mal schnell rechts anhalten, wenn da irgendwas hinten klappert.

00:29:27: Bei dem Flugzeug bist du erst mal in der Luft und wenn du da jetzt der Motor abschmiert, dann kann das halt fatal enden.

00:29:33: Du wirst halt sehr stark darauf trainiert, dass du auch mit einem Motor ausfallen.

00:29:36: so ein Flugzeug landen kannst.

00:29:37: Und ich habe das auch schon gemacht und es funktioniert!

00:29:39: Du kannst da wirklich die Dinger schweben.

00:29:42: ja ne?

00:29:42: Das ist nicht so, dass sie direkt auf einmal abstürzen wenn dann irgendwie der Motor ausgeht.

00:29:45: aber darum hast du heute hohe Wartungskosten.

00:29:47: Ja So wenn du jetzt sagst du möchtest von von Hamburg nach Amsterdam fliegen Ich schätze einfach mal was sich an Zeit kostet bist wahrscheinlich deine zweieinhalb Stunden unterwegs.

00:29:58: Wenn du in einem Club mietest, wo so ein Flugzeug geteilt wird bist du bei vielleicht weiß ich nicht.

00:30:03: Zweihundert Euro, hundertfünfzig Euro wenn du ganz billig irgendwo kommst und wenn pro Stunde, pro Flugstunde Und da ist dann auch der Sprit mit drin Da sind die Flugzeugkosten drin, die Wartungskosten mit drin und die Mietzeit quasi.

00:30:17: Bei Flugzeugen funktioniert das so Du bezahlst nur solange wie du den Motor anhast oder der Luft bist.

00:30:21: Das heißt, dass du bald in dem Motor abschaltest und das Ding im Amsterdamm parkst kostet dich das nicht mehr.

00:30:26: Erst wenn du dann wieder zurückfliegst und den Motor wieder anmaßt, dann fängt wieder der Zähler an.

00:30:30: Und du zahlst deine zwei, drei, vierhundert Euro die Stunde um zu fliegen.

00:30:34: Das geht!

00:30:35: Also wenn man das durch vier, fünf Freunde teilt und ihr alle auch mitnehmen willst, dann kommt der Preis ganz gut runter?

00:30:41: Ja... Das Einzige was mich wirklich so ein bisschen... also warum ich es wahrscheinlich nie machen werde ist weil ich das Gefühl habe sicherheitsmäßig bin ich doch in einer großen Maschine immer irgendwie besser beraten.

00:30:54: Ja ich glaube du bist in, na klar also da bist du in einem professionellen Umfeld.

00:30:58: Ich glaube es sterben mehr Leute im privaten Autos als in dem Bus der durch professionelle Fahrer gefahren wird.

00:31:04: ja Also das so kannst du jetzt ungefähr vorstellen.

00:31:07: die Luftfahrt ist schon so sicher wie's nur geht momentan.

00:31:11: Du hast ab und zu hörst du jetzt im Sommer auch von irgendwelchen Abstürzen.

00:31:14: Das ist sehr traurig.

00:31:15: Da sind dann oft äußere Umstände irgendwie dran schuld oder Sicherheitsaspekt, die Leute waren zu schnell.

00:31:21: Da hast du Pilotenfehler, die mit reinkommen.

00:31:22: Das ist alles immer sehr traurig aber das passiert sehr selten im Vergleich zu wie oft hier irgendwie auf der A three oder A fünf sich jemand gegen die Leitplanke setzt.

00:31:31: Und fliegst du noch normal?

00:31:32: Oder wenn man einmal damit angefixt ist dann... Möchte man eigentlich nicht mehr normal sein, so ein bisschen wie mit Elektroautofahren.

00:31:39: Wenn du einmal gutes Elektroauto gefahren bist, möchtest du keinen Benziner mehr?

00:31:43: Ist das bei kleinen Maschinen auch so?

00:31:46: Das ist ein bisschen so... Man stellt sich immer sehr romantisch vor, dass man stellt einen Flugplatz fährt, einsteigt und losmacht und dann bist du irgendwo da.

00:31:53: Das geht auch.

00:31:54: aber du bist in der Zeitvideo in der Luft.

00:31:56: Super beschäftigt.

00:31:57: Du hast andere Flugzeuge um dich herum, du bist im Funk drin!

00:32:00: Du schaust dir die Werte von deinem Flugzeug permanent an und du fliegst das Ding halt.

00:32:03: Das heißt hundert Prozent deiner Aufmerksamkeit geht ins Fliegen.

00:32:06: Beruflich kann ich das nicht machen.

00:32:08: also wenn ich jetzt meine Portfolios besuche und von Frankfurt nach Paris fliege dann bin ich halt die zwei Stunden komplett... im Kopf beschäftigt und du bist halt aus Wetter angewiesen.

00:32:18: Wenn jetzt da irgendwie ein großer Sturm kommt, dann willst du mit so einer kleinen Maschine erst mal nicht dahin fliegen.

00:32:23: Bei so einer großen Maschine wird das immer ein bisschen besser abgefedert.

00:32:26: Wenn die verspätet ist wegen Wetter, dann weiß ich nicht bis zum Flughafen im Trockenen und hast irgendwo noch eine Steckdose, kannst du in den Handy laden.

00:32:33: bei einem Sportflugzeug.

00:32:35: Das würde ich erstmal als Hobby ansehen.

00:32:37: Und am besten hast du gute Freunde, die fliegen können.

00:32:40: Die bringen dich dann irgendwo hin.

00:32:43: Also, falls ihr mal nach Fürft liegen möchtest, sag mir Bescheid.

00:32:46: Viel Spaß mit der Folge und bis Donnerstag oder Dienstag.

00:32:51: Peace!