"Software-Entwicklung ist gelöst" Boris Fründt über KI-Prototyping, Fable und warum UX/UI der neue Flaschenhals ist #16

00:00:00: Willkommen zu TokenMate.

00:00:02: Wir sprechen mit Leuten, die in den letzten Monaten etwas mit AI gebaut haben um zu lernen was heute schon alles mit KI möglich ist.

00:00:09: Heute sprechen wir mit Boris.

00:00:11: Er hat sich beworben auf tokenmate.ai-demo.

00:00:15: Hallo Boris Freut mich dich kennenzulernen.

00:00:19: Was hast du die letzten Monate so mit KI gebaut?

00:00:24: Mein Philipp freut mich auch sehr, hat mich auch gefreut dass du meine Bewerbung sozusagen angenommen hast.

00:00:32: Ich habe auch lange überlegt ob ich mich überhaupt bewerben soll weil ich mir natürlich auf die anderen Videos angeschaut hab und festgestellt habe das ich jetzt keine Agentur habe und kein Unternehmen für das sich die Produkte oder die Prozesse optimiert haben.

00:00:50: zumindest ein bisschen besonders und meine Mission sozusagen anderen dazu bringen, auch neugierig zu sein.

00:00:56: Und sozusagen diese ganzen Tools einfach auszuprobieren weil wir wissen es alle ist inzwischen so viel möglich und man kann in so kurzer Zeit tolle Dinge bauen entwickeln, ausprobieren und ich genau dasselbe gemacht habe.

00:01:12: deswegen dachte ich mir zeige ich mal ein paar Sachen wie ich daran gehe Ein paar Leute da draußen dafür vielleicht interessieren oder Lust bekommen, auch damit Dinge auszuprobieren.

00:01:23: Sehr schön.

00:01:23: Magst du uns vorher noch ein bisschen Kontext geben?

00:01:26: Wer bist Du was das für die vergangenen Jahre so gemacht?

00:01:28: Ja ich habe irgendwann mal Wirtschaftsinformatik studiert schon lange her und hab dann einige Jahre bei IBM gearbeitet im IT-Consulting also irgendwie große Projekte mit betreut Softwareentwicklung sozusagen betrieben war dann auf viele Jahre bei Jungfamats Großtagentour in Hamburg Auch da im Tech-Bereich als Softwareentwickler, später dann als Technical Director.

00:01:54: Die technische Ausrichtung ist ein bisschen mitgeframed.

00:01:58: Ich habe mich am Ende des Jahrten selbstständig gemacht, weil ich dachte, ich will auch ein bisschen weg von rein entwickeln hin zu Produktüberblick sozusagen mit Betreuen der Idee bis zum Rollout den Gesamtüberblick haben mit der verschiedenen Auftraggeberinnen betreut und viel Spaß dabei gehabt, war zuletzt noch mal als Interim CTO in einem Start-up tätig.

00:02:23: Die so ein connected Hardware Device entwickelt haben.

00:02:27: auch sehr spannend und war sozusagen, als ich denn da raus gegangen bin, so ein bisschen in einer Phase.

00:02:32: das war jetzt vor zwei drei Monaten wo ich gedacht habe diese ganzen KI Tools die ganze KI Welt alles dreht sich irgendwie alles ist sehr schnellheblich.

00:02:41: Ich muss vertieferereien, ich muss sozusagen besser verstehen was es möglich ist.

00:02:46: Welche Tools gibt's überhaupt und wie schnell kann man damit wirklich Dinge realisieren?

00:02:50: Und habe dann sozusagen bevor ich jetzt wieder in eine Festanstaltung gegangen bin vier auch damit herum gespielt und hab jetzt auch in der Festanstellung sozusagen by night einfach weiterhin den Drang diese Dinge zu entwickeln und sozusagen zu bauen.

00:03:06: Und genau bin dann jetzt sozusagen einen Punkt, wo ich sehr viele kleine Projekte realisiert habe.

00:03:11: Einige Apps im App Store gelandet sind andere eher für mich und immer aus sozusagen den eigenen Drang oder dem eigenen kleinen Problem vielleicht was sich selber lösen will und wofür ich denn diese Tools einsetze mit dem Ziel für mich einfach dazu darüber zu lernen mit anderen mich auszutauschen und dieses Wissen dann aber in meine eigentliche Arbeit dann sagen zu betragen.

00:03:33: Dann zeig uns noch mal ein bisschen, was du so die letzten Monate gemacht hast.

00:03:37: Sehr gerne ja.

00:03:39: Ich teile mal meinen Bildschirm bitte nicht erschrecken.

00:03:42: ich habe hier einmal so eine große Darstellung, die mit ZITGVT und dem Imagemodell generieren lassen wo ich eigentlich nur einen Punkt zu sagen verdeutlichen wollte weil sozusagen durch meine Laufbahn diese technische Laufbahnen bin ich natürlich immer wieder darüber gestolpert, dass das Software-Entwicklung ein großes Bottleneck ist und ein großes Problem ist.

00:04:04: Und wie wir alle wissen scheint sich da gerade sehr viel zu Veränderung.

00:04:09: Diese KI Pipeline oder die Timeline sozusagen ist ja im Abgebildet, will ich gar nicht so sehr darauf eingehen.

00:04:17: Mein Punkt ist Ich glaube das Thema Software Entwicklung ist gelöst noch nicht vollends, natürlich im Rahmen.

00:04:25: Es braucht immer noch bestimmte Prozesse, bestimmtes Tooling

00:04:28: usw.,

00:04:28: und immer noch Menschen auf jeden Fall die sozusagen das Ganze orchestrieren.

00:04:33: Das wird auch so weiter sein.

00:04:34: Wo aber glaube ich der große, große schwierige Punkt aus meiner Sicht liegt ist das Thema UX UI Design und das Erstellen von Content?

00:04:45: Wo wie glaube ich noch lange nicht da sein werden, was wir alles der KI überlassen?

00:04:51: Ich habe in meiner Zeitbegehung Format mit sehr viel, sehr fähigen Menschen zu tun gehabt die sich auf UX-Design im Konkret spezialisiert haben.

00:04:59: Auf UI Design, Visual Design, Copywriter und so weiter Und ich hab's einfach geliebt mich mit diesen Personen auszutauschen weil das ein ganz anderer Blick auf Dinge war bei diesem Person.

00:05:09: Also es hat glaube ich viel mit Intuition, mit Empathie für den Nutzenen zu tun was du glaube ich nicht so schnell mit einer künstlichen Intelligenz ersetzen können wirst.

00:05:21: Du wirst immer mit den Nutzenden der Produkte, die du entwickeln möchtest sprechen müssen und... Ich glaub sogar das ist noch wichtiger als heutzutage weil diese ganzen Tools, die man heutzudage bauen kann kurzer Geschwindigkeit, das ja schön und gut.

00:05:34: aber die Frage sollte natürlich immer sein wo ist denn der Nutzen?

00:05:37: Braucht sie überhaupt diesen ganzen Tools?

00:05:39: Und ehrlicherweise beim Erstellen meiner Tools habe ich mich das auch gefragt.

00:05:43: zugegeben Kleine Dinge, die ich jetzt realisiert habe.

00:05:47: Da ist die Frage wirklich berechtigt ob es sie braucht aber wie gesagt mein Hintergrund war Ich wollte verstehen, wie's funktioniert und ich wollte auch das Thema UX UI Design Content Creation da näher beleuchten.

00:06:00: Wie kann ich jetzt sagen mithilfe von Tooling aus der KI Welt vielleicht einen Punkt setzen oder irgendwas kreieren was da draußen wirklich einen Mehrwert hat und wie kann ich dieses Wissen darüber auch wieder mit Leuten teilen?

00:06:14: Und deswegen auf der Rahmen sozusagen zu Tokenmade, weil ich einfach darüber reden wollte.

00:06:20: Und genau deswegen würde ich sagen zeig mal ein paar meiner Projekte und auf die ich daran gegangen bin logischerweise Entsperren.

00:06:32: also auf meiner Website habe ich natürlich auch ein paar sozusagen mal ausgestellt Und ohne in jedes jetzt bis ins Detail reinzugehen, war immer der Hintergrund.

00:06:43: Ich habe irgendein Thema, irgendeinen Problem zugegebenermaßen kein richtiges Problem sondern eher irgendwie ein Hindernis und hab mir dann überlegt wie kann ich da ran gehen?

00:06:53: So dass sich bei dem nächsten Projekt nicht wieder von vorne anfangen, sondern Wie kann ich sozusagen dieses Tooligen was ich verwende auch weiterverwenden unter einem Projekt mit dem ich relativ schnell begonnen hat Auch schon vor einigen Monaten ist das beste ProDotee.

00:07:07: Ich habe das sozusagen als Testprodukt oder Projekt verwendet, um einfach herauszufinden wie weit sind denn die KI Tools.

00:07:15: Und als dieses Fable-Model von Anthrophic sozusagen released wurde in dieser einen Woche kurz bevor es dann wieder vom Markt genommen wurde... ...habe ich meine Troms, meine Specs all das was sich in den Recherchen oder in dem Doing mit diesem Projekt immer wieder hervorgeholt hatte auf Fable losgelassen und war so mindlone!

00:07:38: Ich hatte plötzlich auf dem ersten oder im Ersten Wurf, hatte ich diese Seite zu stehen mit allem was dahinter liegt und ganz kurz um da reinzugehen.

00:07:50: Am Ende ist es eine Produktvergleichseite oder Produktsuchseite dessen Seiten über die Produkte allerdings generiert sind.

00:08:00: das heißt ich kann jetzt hier nach irgendeiner Produktkategorie suchen.

00:08:07: Das ist eine Seite, die es schon generiert hat.

00:08:14: bei der Recherche sofort einen Treffer.

00:08:16: Also ich wollte sozusagen nicht in irgendeinen Rabbit Hole absteigen, wo ich tausende Stunden damit verbringe, irgendein Produkt zu finden was dann wirklich für mich das beste Produkt ist.

00:08:27: und ich wollte eine Seite haben.

00:08:29: wie ich fragen kann gibt mir das Smartphone unter fünfhundert Euro möglichst aktuell und zeigt mir sozusagen das beste Ergebnis.

00:08:37: Und da ist dabei rausgekommen.

00:08:39: Und wie gesagt, mit Fable hatte ich dann wirklich einen One-Shot mit den Specs die ich verwendet habe und die Seite war online.

00:08:49: Auch spannend da war mir das direkte Atman Interface generiert wurde dass sich nur so ganz banal oder basal sozusagen beschrieben hatte.

00:09:00: Da ist mir irgendwie ein kleines Licht aufgegangen wo ich dachte okay meine Specs sind inzwischen soweit fortgeschritten Vorschrittliches LLM, das mit wirklich sehr gut umgehen kann.

00:09:11: Und dann habe ich weitergemacht und habe überlegt okay, kann ich nicht auch eine kleine App entwickeln sozusagen?

00:09:15: All das was sich früher auch hätte machen können aber für mich einfach dieses Hindernis da war... zu viel Zeit, die mir verloren geht.

00:09:25: Weil es eben Zeitprotektion.

00:09:26: Ich hätte das auch selber bauen können, hatte aber für Monate gebraucht ums zu realisieren.

00:09:31: und mit Fable war's plötzlich möglich sehr schnell Dinge auszuprobieren, das zu launchen und sagen User drauf loszulassen.

00:09:38: Und dann habe ich überlegt okay was kann denn eine ganz kleine App sein?

00:09:41: Die irgendwie Spaß macht und hatte wieder da den Lied!

00:09:46: Ich will mir Geschenkidee für meine Herzensmenschen besser merken können weil ich das Gefühl hatte Ich habe manchmal gute Ideen, aber wenn es dann soweit ist der Geburtstag vorsteht hab ich die Idee wieder vergessen.

00:09:56: Natürlich kann man sagen...

00:09:57: Du meinst das was ich hier in meiner Notizen-App mache?

00:10:00: Ja, du kannst jetzt natürlich genauso in einer Notizen App machen!

00:10:04: Aber die erinnert sich irgendwie nicht zwei Wochen vorher dass so weit ist.

00:10:07: oder du kannst dann irgendwie natürlich schlecht die Recherche Ergebnisse dann schön aufbereitet die darstellen lassen nach den sechs Monaten kurz vor dem Geburtstag sozusagen.

00:10:19: Und dann habe ich sozusagen diese App entwickelt, auch wieder OneShot.

00:10:22: Innerhalb von wenigen Stunden war die App so weit dass sie sich in den App Store hauen konnte.

00:10:26: Da ist jetzt nicht viel dran und das ist jetzt auch keine Rocket Signs dahinter.

00:10:30: Aber ich fand es einfach spannend, dass es funktioniert.

00:10:35: Dann mache ich kurz einen Cut weil es sind noch weitere Projekte wie ich realisiert hab.

00:10:39: aber ich wollte ja auch erzählen wie ich überhaupt da hingekommen bin Das ist auch so schnell funktioniert und warum ich der Meinung bin, dass jeder da draußen das machen kann.

00:10:49: Und man keinen irgendwie Masterstudium abhübsch geschlossen haben muss oder sonst was für Weiterbildung durchgeführt haben muss.

00:10:59: Und was ich zum Beispiel ganz gerne verwende ist Notebook LM Tool von Google Kinder draussen wahrscheinlich auch vieler Ist in erster Linie für mich ein Tool um sehr viele sehr tiefgehendes Research zu betreiben.

00:11:13: Der Vorteil gegenüber Direct Chat GBT Fragen oder Claude Fragen ist meiner Meinung nach, dass sozusagen der Entry Point ist.

00:11:22: Du suchst erst mal die Quellen, die relevant sind also du stellst deine Frage zu dem Recherchethema und erhältst deine Liste von Quellen und kannst da entscheiden relevante Quelle nicht relevante quelle usw.

00:11:33: Basis dieser Quellen die dann wirklich als relevant identifiziert Kannst du tiefer einsteigen, kannst sozusagen tiefer in bestimmte Bereiche gehen.

00:11:43: Konkurrenzanalyse verschiedenster Produktmarketing oder Produktmanagement-Themen sozusagen schon mal besprechen bevor du dann in den nächsten Schritt gehst was viele ja sozusagen als Entrypoint in der Erstellung dieser KI Produkte tun direkt im Cloud zum Beispiel gehen Cloud Code und den Plan erstellen lassen, beispielsweise.

00:12:04: Mein Plan beruht also auf Recherche die ich hier mit Notebook LM erstellt habe kann ich wirklich jedem empfehlen super Sache.

00:12:13: Dann die nächste Herausforderung die ich eben hatte Wie kann ich als jemand der aus der Software Entwicklung kommt trotzdem Produkte entwickeln die sich gut anfühlen Die einigermaßen gut aussehen Und eben nicht dieses AI-Slop Feeling haben?

00:12:27: Zugegebenermaßen dieses Herzlisteprojekt ist eins, was man auch schon an der Seite sieht.

00:12:35: Da erkennt man schon viel wieder von anderen Seiten die mit KI generiert wurden.

00:12:39: Also das Thema AI-Slop, diese Farbgebung kursive Schriften und so weiter war sozusagen da schon ein Thema wo ich gemerkt habe dann muss man irgendwie ran.

00:12:48: Dann muss man sozusagen auch Hilfe mit Tooling versuchen gegen anzukommen und bin relativ schnell auf einen Agent Skillset gestoßen.

00:12:59: Das nennt sich Impeccable ist ein sehr fähigen Typen, der damals schon mit jQuery, falls es noch einigen sagt zu tun hatte bei Google lange war inzwischen in San Francisco legt und sich komplett darauf fokussiert.

00:13:15: Und Ziel von Impeccable ist eben diesen AI-Slop möglichst zu vermeiden.

00:13:22: man kann das einsetzen bei der Erstellung eines neuen Projekts, in dem ich meinen Lieblingsagenten sage bitte nutze den Impeccable Skill oder ich installiere ihn vorher und versuche mit mir zusammen einen Weg zu beschreiben wie diese App sich anfühlen soll.

00:13:40: Wie sie aussehen soll was für Elemente Sie haben soll.

00:13:45: Und Impecable hilft mir dabei diese typischen AI Slop Pattern die von einem LLM gerne benutzt werden zu vermeiden oder zumindest die Nutzung zu reduzieren.

00:13:58: Dann auch in einer relativ neuen Version dieses Toolings hilft es dir auch dabei, Design Richtungen sozusagen auszuprobieren und da vielleicht nochmal ein ganz kurzer Schwenk hinzu Codex beispielsweise.

00:14:15: Ein anderes Projekt an dem ich gerade aktuell noch arbeite nennt sich Mondolino die es sozusagen jungen Familien oder überhaupt Familien erlauben soll, eine Route für eine Urlaubsreise sozusagen zusammenzustellen und dann für die Kinder aber wiederum diese Route so aufzubereiten dass da kleine Nuggets an den einzelnen Destination rausputzen.

00:14:41: Oder die Sprache wenn ich in fremdes Land fahre sozusagen auf meine kinderfreundliche Art und Weise dem Kind beibringen oder ich in den Orten, in denen ich bin als Kind besondere Missionen erfüllen muss indem ich keine Ahnung eine bestimmte Brücke suche und ein Foto davon mache usw.

00:15:00: Und der Impeccable Skill hat mir hier geholfen ganz am Anfang sozusagen bestimmte Design Richtungen zu erkunden und hier sieht man auch ganz gut, was sagen wir das G macht.

00:15:14: In dem ja einfach nur das GPT Image-Modell von ChatGVT oder OpenAI das Image Generierungsmodel verwendet um schon mal so Richtung vorzuschlagen.

00:15:27: natürlich gehört da relativ viel vorher an Diskussionen mit den Agenten dazu um überhaupt diese Arten von Vorschlägen zu erhalten.

00:15:36: aber hier ist beispielsweise eine.

00:15:38: Hier ist noch eine relativ andere andersartige, die aber tatsächlich irgendwie sehr besonders ist.

00:15:45: Mich ein bisschen zu verrückt war.

00:15:48: oder hier eine sehr bildlastige Variante und da lieb ich es einfach mit Impeccable diese Iteration durchzuführen über diese einzelnen Varianten zu iterieren und dann für mich herauszufinden okay ja da fühle ich irgendwie... Da geht's in die richtige Richtung!

00:16:06: Da kann man jetzt tiefer einsteigen.

00:16:09: Oder eine andere App, die ich auch entwickelt habe.

00:16:13: Die sich snapdionent.

00:16:18: Wo hab' ich sie?

00:16:21: Hier!

00:16:23: Da geht's darum dass ich wieder das in Anführungsstrichen Problem hatte mit meiner Siebträgermaschine zu Hause, dass ich gerne irgendwie verschiedene Kaffeesorten probiere Aber immer wieder sozusagen die Herausforderung hatte, bei einer komplett neuen Sorte erst mal irgendwie den Mahlgrad richtig einzustellen.

00:16:40: Die ganzen Settings einzustellen einfach auch weil ich mich da nicht gut genug man auskannte und dachte wie cool wäre es dann wenn ich einfach die Tackung fotografiere?

00:16:49: Und mir die App dann schon relativ genau sagen kann okay das sollten deine initialen Settings sein... ...und danach kann ich irgendwie mit der App noch fine-tune das ja mit der Community teilen usw..

00:16:59: Ja, dafür gibt's die Daten!

00:17:01: Ich hätte gedacht dafür gibts gar nicht die Daten.

00:17:04: Also es gibt ein paar Daten, aber man kann natürlich allein anhand der Dinge, die auf den Packungen schon draufstehen wie sozusagen die einzelnen Zutaten und Anbaugebiete usw.

00:17:18: Darauf kann man schon sind bei Rückschlüsse ziehen?

00:17:21: Und dann kann man natürlich Community-Daten anzapften um mithilfe von diesen erste initiale Empfehlung zu treffen.

00:17:32: Aber worauf ich hinaus wollte, ist auch da habe ich sehr viel mit Varianten und Designvarianten vorher rumgespielt um einen Gefühl zu bekommen wie kann eine App aussehen die relativ leicht gewichtig ist aber trotzdem irgendwie besonders aussehen soll.

00:17:47: Und da sind sehr viele Varianten herausgebrusselt die einfach total unterschiedlich sind aber irgendwie immer so ein nettes Gimmick hatten also dieses Rad was allein schon auf einer Siebträger Maschine oder einem Mühle sagen, diese Wertigkeit darstellt.

00:18:04: oder hier eine eher kleine luftige Variante.

00:18:09: Eine sehr verspielte Variante, Editorial-Variante, so eine Variante oder eben diese Variante für die ich mich dann auch entschieden habe weil sie irgendwie ein bisschen besonders war für mich.

00:18:21: Ein bisschen bold, schöne Kontraste dieses Element der Klappbuchstaben fand ich irgendwie interessant Und auch da bin ich dann sozusagen mit Impeccable auf dieser Richtung, Designrichtungen habe ich weitergemacht und tiefer eingestiegen.

00:18:37: Und hab sozusagen die App nach und nach entwickelt.

00:18:40: Natürlich gehört da auch noch eine ganze Menge mehr dazu.

00:18:43: aber was der Impecables Skill macht das ich sehr interessant finde erstellt hier als Nutzenden, als Personen die mit dem Agenten interagiert sehr viele Fragen um herauszufinden, was willst du denn wirklich?

00:18:57: Also wie soll deine Brand beispielsweise sich anfühlen.

00:19:01: Welche Zielgruppe willst Du überhaupt diese Dinge entwickeln?

00:19:05: Welcher Art von Variant soll Deine App haben?

00:19:09: und was dann sagen?

00:19:11: immer rausputzen in jedem Projekt das ich hier rumgesetzt habe?

00:19:14: Sei mal eine Product MD also ein stinknormaler Markdown Datei die eben genau diese Fragen beantwortet wird.

00:19:21: mir als Human In The Loop sozusagen wird dann immer manifestiert am Anfang vom Projekt, wer sind die User?

00:19:31: Was ist eigentlich der Sinn der ganzen Sache?

00:19:33: und verschiedene andere Sachen.

00:19:35: Und auf Basis dieser Information wird da noch eine Design-MD erstellt, die dann tatsächlich konkreter in diese Designfragen reingeht.

00:19:43: also welche Designwelt soll die App oder das Projekt haben, welche Farbgebung... Da geht es ja tatsächlich auch in konkrete Sachen wie Farben, Typografie usw.. Und all diese Sachen werden festgehalten und sind natürlich für die Weiterentwicklung, für den nächsten Agenten vielleicht ein anderes LLM was ich damit verwende total essentiell.

00:20:03: Damit dieser sich sozusagen immer wieder darauf berufen kann und nicht einfach halluciniert um verschiedene andere Richtungen wandert und der nächste Screen in der app wieder ganz anders aussieht.

00:20:14: Du scheinst sehr viel Zeit in die Vorbereitung zu legen, anstatt einfach loszuprokommieren.

00:20:21: Weil das wir ja schon so ein bisschen sehen ist dass dadurch, dass es mit KI so einfach ist und im Anführungszeichen so günstig, so schnell hat man ja das was man vor zehn Jahren gemacht hat.

00:20:32: eigentlich fast lässt man das vernachlässigen.

00:20:35: Du kannst ja einfach etwas gegen die Wand werfen und gucken ob es irgendwie kleben bleibt.

00:20:39: aber du hast jetzt mit beiden Tools machst du die ganze Recherche vorne hinweg Also du versuchst dich abzuheben von denen einfach.

00:20:51: ich mach das jetzt mal schnell zu.

00:20:54: Ich möchte, dass es fast so schön ist wie wenn ich damals mit den lieben Textern Grafikan UI UX Design gemeinsam gearbeitet hätte

00:21:07: Genau.

00:21:08: Zwei Sachen dazu, das fast was du gerade gesagt hast ist ganz entscheidend für mich weil ich glaube es wird nie echte sozusagen Designer ersetzen.

00:21:17: Du wirst nie die Qualität haben, die sozusagen Leute erarbeiten, die sich die ganze Zeit die Frage stellen wie würden dann echte User-Usern mit der App wirklich interagieren wollen?

00:21:30: und auch die Projektprojekte, die ich entwickelt habe.

00:21:34: Ich weiß ganz genau dass sie nicht einfach so funktionieren würden sondern es würde auch da sozusagen der Bedarf da sein zu iterieren Feedback einzuholen und so weiter.

00:21:43: Das ist das eine ganz wichtige und das andere.

00:21:46: Da hast du es recht, dass sich da relativ viel Zeit im Verhältnis zu der Gesamtzeit, die immer noch sehr kurz ist investiere in diese Vorrecherche und Vorbedingungen weil ich eben glaube dieses entwickeln dass es gelöst, also irgendwie einen Opus-Model darauf zu lassen oder sogar sonnet das Ding umzusetzen nachdem ich alles so genau wie möglich beschrieben habe.

00:22:09: Das funktioniert schon.

00:22:10: da ist gar nicht sozusagen so wichtig, dass sich da andauernd irgendwie Feedbackgeber andauend irgendwie rein iteriere wenn vorher möglichst viel schon beschrieben ist.

00:22:21: und deswegen glaube ich eben dieser Schritt am Anfang ist der Wichtigste bei der Entwicklung von Trudekten.

00:22:27: ja

00:22:28: Ja, spannend.

00:22:29: Also finde ich super weil man hat schon das Gefühl es gibt mir auch mehr Apps aber so richtig relevante Apps gibt's eigentlich keine.

00:22:36: und richtig.

00:22:38: Ich bin immer so ein bisschen...ich sage mal ganz gerne so Mittelmaß.

00:22:40: Mittelmaße ist halt irgendwann einfach wertlos.

00:22:43: der also so natürlich den Top die Top Designerin wird immer gefragt sein.

00:22:49: aber wenn du halt einfach also Mittelmaßen um Keine Ahnung zu sagen so wir bauen jetzt das uber für irgendwas und machen das über einfach in einer anderen Farbe.

00:23:02: Das kann die krei dafür brauchst du kein super keine super personen führer, dass ist bestandert.

00:23:09: was hast du sonst noch so gelernt gebaut gemacht?

00:23:13: hast du vielleicht in den kommenden monaten so ein bisschen dein deine arbeit verändert?

00:23:19: also du hast schon gesagt ein fabel war so ein game changer.

00:23:22: gab es andere sachen die ... die dich wirklich zum Nachdenken gebracht haben in den letzten Monaten.

00:23:30: Also Fable war wirklich der Punkt, wo ich dachte okay jetzt ist dieses Software-Entwicklungsthema gelöst... und dann kam es tatsächlich dazu dass ich mir überlegt habe ok wie kann ich diese Learnings, die ich aus der Erstellung der Produkte sozusagen für mich herausgezogen hab?

00:23:45: Wie kann ich sie mitnehmen und einen eher konkreten Business-Kontext übernehmen?

00:23:51: Ich habe da noch gesagt, bin in eine Festanstaltung gegangen und sagen mal wieder diese Frage stellt, welche Artifakte oder welche Learnings aus diesen Side-Projects kann ich nehmen um sie in echten Kontext von der Unternehmensproduktanwicklung übertragen.

00:24:08: Und auch da ist das passiert was wir eben schon besprochen hatten dass dieser Vorarbeit also bevor es in die agentische Umsetzung geht, dass die essentiell ist.

00:24:19: Natürlich gibt es da verschiedenste Ansätze, mit denen gearbeitet wird.

00:24:25: Ich kann dann nur sagen dass sozusagen ja Spec Driven Development gibt Test Driven development Es gibt ADRs sogenannte Architectural Design Records oder Decision Records die sozusagen beschreiben in auch einer Markdown Form welche Entscheidungen wurden getroffen dass diese Ansätze alle total relevant sind und relevanter sogar werden.

00:24:48: Also, wie kann ich sozusagen diese Recherche dieses Plan ermitteln oder erstellen?

00:24:55: Wie kann ich das mitnehmen und in konkrete Workflows im Team dann wiederum anwenden?

00:25:02: Da sind mir tatsächlich diese ADRs hingeblieben also tatsächlich Beschreibung von Features, von Ansätzen, von architekturellen Bedingungen die einfach relativ kurz für einen Menschen erfassbar und lesbar niedergeschrieben werden, dann sozusagen mit vielleicht Alternativen versehen werden.

00:25:22: Die, die considered wurden sozusagen von einer anderen Person aus dem Team aber auch akzeptiert oder approved werden muss um dann auch ein Teamverständnis von dem zu haben was da eigentlich entwickelt wird.

00:25:38: Weil ich glaube, umso mehr man an die KI abgibt, um so schwieriger ist für den Menschen überhaupt Schritt zu halten und zu verstehen was passiert denn da eigentlich.

00:25:46: Warum ist das dann jetzt so entwickelt worden?

00:25:48: Und wenn man dann noch im Team arbeitet wird es umso schwieriger und da sind diese Mittelschichtdokumentationen total wichtig.

00:25:57: In meiner Festanstaltung arbeiten wir mit diesen ADRs, die auch im Repo liegen und von allen sozusagen gelesen werden können.

00:26:04: Aber von dem LLM dann eben auch genutzt wird um das Produkt weiter zu entwickeln.

00:26:09: Zum Schluss weil du meinst dass du lange Zeit bei Jungformat warst würde ich gerne mit dir noch so ein bisschen über Agentur reden also was du denkst wie sich das verändert?

00:26:22: So ich habe nie eine Agentur gearbeitet ab und zu mal Berührungspunkte.

00:26:25: Und natürlich wenn man in Hamburg wohnt, dann trifft man immer mal jemanden von Jungformat.

00:26:32: so.

00:26:34: meine Wahrnehmung ist sehr kreativ aber auch sehr viel.

00:26:39: ja PowerPoints Pitches Sachen.

00:26:45: Jetzt hat man so ein bisschen, also ich höre von anderen Agenturen und vor allem irgendwie Entwicklungsagenturen wie auch immer egal was produziert werden muss.

00:26:54: Man konkurriert jetzt immer so ein bissel gegen den Prompt aus dem Großkonzern.

00:26:59: Also so habe mich verkürzen oder von der Weile mal mit jemandem unterhalten ist Musiker für Werbespots und meint halt so ja irgendwie die Kunden kommen jetzt schon mit einem fertigen Song und wollen jetzt das sich noch ein bisschen besser machen.

00:27:15: Wie siehst du das?

00:27:16: Also wie wird sich Werbung und Werbeagenturen, wie müssen die sich verändern.

00:27:21: Ja ist eine super gute Frage und ich habe auch keine hundert Prozent Antwort darauf.

00:27:26: aber mein Gefühl ist dass Agentoren jetzt nicht komplett aussterben werden.

00:27:30: Das wäre viel zu hoch gelaufen.

00:27:32: Ich glaube aber dass sozusagen die die Mitarbeitenden der Agenturen viel tiefer in diese KI Prozesse einsteigen müssen um sie sich als sozusagen Werkzeuge zum Nutzen machen müssen.

00:27:42: also Wie gesagt, ich glaube nicht dass ein UI-Designer einfach sozusagen setzgärten kann durch den KI.

00:27:48: Aber einen UI-desiner der keine KI verwendet, der ist glaube ich schnell weg.

00:27:53: und ich glaube wenn ein UI Designer diese Tools so einsetzt das was vorher ja schon kreiert wurde mithilfe von eben diesen kreativen Prozessen und das noch enhanced wird.

00:28:04: quasi kann da viel Tolles entstehen.

00:28:06: Und ich kenne das auch, dass sozusagen AuftraggeberInnen oder Kundinnen sozusagen ankommen mit selbstgenerierten Sachen und denken, wir haben das Problem gelöst.

00:28:15: Aber das ist natürlich viel zu oberflächlich betrachtet weil am Ende und das vielleicht auch der Rahmen geht es eben darum, dass die Details sind, die ein gutes Produkt von einem mittelmäßigen Produkt unterscheiden.

00:28:28: dieses Feedback von Usern einholen, mit echten Menschen sprechen und die Produkte weiterentwickeln.

00:28:36: Das kannst du nicht einfach durch KI ersetzen.

00:28:38: deswegen brauchst auch weiterhin die Menschen jetzt so.

00:28:41: Was ich aber auch glaube ist gerade bei diesen Tech-Agenturen es braucht keine riesigen Teams und riesige Prozesse mehr.

00:28:49: das Thema Scrum was Großunternehmen natürlich auch gelebt wird und da wahrscheinlich auch seine Berechtigung hat ist für mich inzwischen teilweise echt ein Hindernis, weil sozusagen diese ganzen Prozesse und Dinge die damit einhergehen, sie halten einen eher auf.

00:29:07: Heutzutage kann man eigentlich sehr schnell viele Prototypen entwickeln auch den man dann iterieren kann, die zu einem MVP bringen können ohne dass man diese ganzen langen Zeremonien durchführen muss, eine Planning-Session

00:29:20: usw.,

00:29:20: ich glaube das ist einfach nicht mehr Zeit gemäßt.

00:29:24: Boris vielen herzlichen dank für deine zeit und fürs teilen.

00:29:28: falls ihr auch wie boris hier sprechen wollt einfach bewerben auf tokenmate.ai-demo.

00:29:35: wir hören uns wieder am dienstag oder donnerstag bis dann peace.